Вот какая история вышла. Женька в прошлую среду вышла смурная со своих гимназических занятий. ДЗ же как обычно не сделано, вот ей и сказали, что если она в школе не будет их выполнять, то будет получать плохие оценки, за что родители непременно будут её ругать и наказывать.
Стала я ей объяснять, что никто её ругать и наказывать не собирается. То есть ДЗ , конечно, надо сделать, чтобы выяснить, всё ли ты поняла, но на оценки нам вообще плевать. Будем любить и покупать новых зверей. Ну и всё в таком роде, про папу,которого трижды из школы выгоняли, про мои проблемы школьные...Вела я к тому , что это всего лишь школа и всего лишь оценки. Что важно становиться умнее и заводить новых друзей.
В общем, к концу пламенной речи я поняла, что меня слушает не только Женя, но и её одногруппники и их родители. О-очень так внимательно слушают. Родители выразили на лице презрение в мой адрес, большое такое. Но промолчали.
Вчера лидер родительской группировки, психолог и педагог с большим стажем, бабушка Маши и Глаши, попросила меня больше при других детях не говорить ничего подобного , " потому что это в корне неверная психологическая подготовка к школе,Вы лишили ребёнка наиболее значимой мотивации"(с). Я пообещала помалкивать.
Отсюда вопрос: что такое психологическая подготовка к школе, как Вы её проводили и чего достигли в этом направлении.
К помидорам отнесусь кротко.
Оффлайн
Ужас какой. То есть хорошая оценка - это главная мотивация к обучению? Мдаа.
Мы с тобой полностью согласны, Варе бы сказали точно так же. Бабушку бы вежливо послали, ибо нефиг решать за других, что и при ком говорить.
Мне кажется, психологическая подготовка к школе прежде всего включает готовность ребенка находиться в коллективе и выдерживать стрессы. Ну, я бы именно на это делала упор. Готовность и желание получать знания не входят имхо именно в предшкольную подготовку, а формируются постепенно. Наверное, и до школы, и в процессе обучения.

Оффлайн
Мотиваторы идут в пень) (выражение моего младшего
)
За оценки не ругаю вообще. Полностью поддерживаю автора темы)
Психологическая готовность... ээ... ну, способность хоть сколько-нибудь времени просидеть за партой)
Оффлайн
У меня такая теория. Развитие ребенка ( под развитием я понимаю естественный процесс, т.е. когда ребенок сам развивается, а не его развивают,( кстати последнее я вообще развитием не считаю, я бы называла это натаскиванием)) происходит в результате работы двух врожденных качеств- любопытства и осторожности, или проще говоря, страха.
Любопытство движет ребенка вперед, осторожность- тормозит. И то , и другое необходимо для адекватного, нормального развития.
Если ребенок в семье развивался нормально, то к 6-7 годам у него еще не загублено на корню любопытство, и ему очень хочется в школу, потому что на самом деле в школе интересно, и можно узнать много нового.
Если ребенок рос не в лесу, значит он к 6-7 годам уже имел достаточный опыт общения со сверстниками, и скорее всего, ему нравится играть с другими детьми, потому что это прикольнее, чем одному или с мамой, а это еще один повод для того, чтобы пойти в школу.
Кароче, учитывая все выше сказанное, я своих детей специально к школе не готовила.
Если ребенок боится учителя; боится, что его будут ругать родители; боится, что он не справится- значит, в школе у него будут проблемы, потому что страх тормозит процесс обучения.
К домашним заданиям у меня вообще отношение неоднозначное. В Японии и Голландии в младшей школе ( до 10-11 лет) задания на дом не задают.
Но Наташа, например, у нас очень любила делать домашние задания в России. Это для нее было как игра.
Про оценки. Хорошо бы, чтоб ребенок понял, что оценка-это всего лишь субъективное мнение определенного учителя. Ни на что в жизни не влияет. Один и тот же человек может получить у разных учителей разные оценки за один и тот же ответ. Причем, это еще может зависеть от настроения учителя.
Отредактировано oliagiri (23.09.2008 04:27:07)
Оффлайн
насчёт оченок мы конечно дискутируем - просто потому что получает не то, что заслуживает, а то, что захотела левая пятка. Сам говорит - чтоб лучше оценки получать, надо напрягаться. А я не хочу. А это уже совсем другой разговор, нежели "тупица-опять-тройка-непойдёшьгулять"
Лидер родительской группировки пусть уши не развешивает где не надо - ты что - у доски с дочерью разговаривала? Или по мегафону?
Оффлайн
Наташ, боюсь первые помидоры мне
но - я все же согласна с бабушкой (хоть к бабушкиным педагогикам отношусь с подозрением, имея в анамнезе растившую меня бабушку-наследственного профессионального педагога, так вот это, скажу я, ужас страшный. именно с точки зрения педагогики). Другой вопрос, что я воспитываю Женьку так, что мнения - они разные, по определению, и не все что говорят - нужно слушать как руководство к действию
Но настраивать ребенка изначально на то, что оценки не важны
имхо это неправильно
понятно, что ребенок сталкнется с несправедливостью, и с занижением оценок, но:
(все нижеследующее, напоминаю, имхо)
1) домашние задания НАДО делать. для отработки пройденного, для проверки знаний, для того,ч тобы проверить, все ли понятно. Это бывает скучно, много, но - это надо. Если изначально настраивать ребенка на то, что домашка - это блажь учителя то... ну скажем так - учеба изначально вещь получается ненужная
это конфликт версий с "становится умнее". опять же -увлечения хорошо, но "узкий специалист подобен флюсу" - никто не отменял
2) домашние задания и учеба - это некая необходимая с определенного возраста работа. папа ходит на работы чтобы были деньги? мама работает? им за это призов не положено. Маме за приготовленный обед - тоже. Учеба - это детский аналог ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ вещи. добросовестное выполнение ее - это норма
и мое твердое убеждение, что учится этому лет в 12 -поздно. потому что - сложнее. Привычка и навык учебы - тоже существует. и понимание того, что ряд вещей - пусть и скучных - делать надо, и делать - это важно
потому что с наскоку начать вдруг учиться например в 10 классе - ОЧЕНЬ сложно и большая вероятность, что бросится т.к. тяжело
3) любовь никак не связана с успехами - это да. и любить двоечника никто не перестает. Но - если не хотеть изначальных проблем с учебой надо же как-то донести то, что это важно?
4) противопоставлять себя кому-то можно и часто нужно. но - не на пустом месте. Знания (как минимум хорошие во всех предметах общеобразовательной школы - это очень средний уровень) и очень хорошие - в близком и интересном - залог того, что свое мнение не только есть, но и его можно отстоять. Ибо не умея писать слово "корова" быть гуру по ее лечению можно, но все же как-то... не очень.
5) проблемы с учителями, с поведением - у знающего ученика проходят легче.
Вообще - я не очень понимаю, почему ситуация "опять домашка не сделана" это норма. потому что если эти занятия ребенку не нравятся и родители считают, что не нужны - зачем на них ходить, а если все же там учится и ребенок пока не дорос до ответственности за данное ему задание - то надо напоминать.
опять же - пример родителей - это имено пример, что бывает/моно так, а не образец. Точнее - есть вещи явно "образцовые", есть нет
наш папа не образец в учении - и, собственно, рассказывать про это и будет в определенном контексе - допрыгался, что из школы выперли на домашнее обучение -тоже можно, но -сложно, с трудом вернувшись в школу вылез из двоек
мог пойти в институт - учился плохо, поэтому сначала начал работать, потом работать и учиться - что сложно
и т.д.
вполне поясняемо на примерах дядей бомжей тех же
с возрастом - уже более по уровню объясняемо
Сумбурно, но попыталась мысль донести:)
Оффлайн
да, про покупку зверей и прочие увлечения:)
до Жени доносится, что есть вещи ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ - у нее это учеба, у взрослых - работа и дом. А увлечения, приятное времяпрепровождение - идет вторым номером
т.е. если ты не успеваешь выполнять обязаловку - то новых зверей-паззлов и пр - не бу,дет. сделать нужно сначала необходимое. если необходимое сделано плохо - значит ему нужно посвятить больше времени
Оффлайн
oliagiri,
Любопытство движет ребенка вперед, осторожность- тормозит. И то , и другое необходимо для адекватного, нормального развития.
Если ребенок в семье развивался нормально, то к 6-7 годам у него еще не загублено на корню любопытство, и ему очень хочется в школу, потому что на самом деле в школе интересно, и можно узнать много нового.
Если ребенок рос не в лесу, значит он к 6-7 годам уже имел достаточный опыт общения со сверстниками, и скорее всего, ему нравится играть с другими детьми, потому что это прикольнее, чем одному или с мамой, а это еще один повод для того, чтобы пойти в школу.
абсолютно точно!
oliagiri,
Если ребенок боится учителя; боится, что его будут ругать родители; боится, что он не справится- значит, в школе у него будут проблемы, потому что страх тормозит процесс обучения.
тоже абсолютно верно - поэтому именно отцчителя - БУДУТ НАКАЗЫВАТЬ - имхо как-то странно...
Ой,
Бабушку бы вежливо послали, ибо нефиг решать за других, что и при ком говорить.
в целом да - если разговор не был изначально в небольшом помещении (например как у нас раздевалка на катке) и в той громкости, что для всех
бабушке бы я ответила, что я разговаривала со своим ребенком о нашей семье
но именно такой контекст объяснения школы мне бы, как и той бабушке - не был бы близок
Оффлайн
oliagiri,
Про оценки. Хорошо бы, чтоб ребенок понял, что оценка-это всего лишь субъективное мнение определенного учителя. Ни на что в жизни не влияет. Один и тот же человек может получить у разных учителей разные оценки за один и тот же ответ. Причем, это еще может зависеть от настроения учителя.
согласна...
но - мне кажется не стоит еще до школы это именно активно доносить
имхо все же - это уже надо пояснять по ситуации
Оффлайн
млях, Наташ, извини за выражение, ну ты же сама понимаешь что ты права.
вообще имхо психподготовка к школе должна звучать как "школу надо пережить и мы тебе в этом поможем". шучу, да... но примерно так как ты объяснила.
Машу с Глашей жалко.
Оффлайн
Трудное счастье, разъясняю.
Курсы ей нравятся, мне пока тоже. Но ДЗ, ИМХО, это ей ДЗ, не мне. В подписанном МНОЙ договоре не было обязательств следить за её ДЗ, я должна вовремя платить и приводить. Она что-то делает, что-то забывает. Учу запоминать и делать себе пометки(дневников-то нет). Я против ДЗ категорически, но это уже другой разговор.
Дальше про учёбу и досуг. В реальности я не буду её, например, оставлять без театра или дзю-до из-за проблем в учёбе. Меня устроят тройки с минусом по всем предметам. Жене сказано, что для того, чтобы изучать самых интересных зверей на самых лучших микроскопах в Университете, надо учиться хорошо. Она собирается стараться.
С примерам хуже, Маш (( У нас тут дружественный бомжик,Сергей Андреич, с высшим образованием.)) И наш папа на сантехнической работе получает в 25 раз больше,чем мама на кафедре гистологии. Но про это я помалкиваю, есс-но)))
Оффлайн
помницца, училась со мной девочка, так она всегда, если была не согласна с учителем по поводу выставленной отметки, спрашивала - почему именно такая оценка, а не выше? Учительница смусчалась - приходилось всегда думать, прежде чем оценку ставить энтой девочке. Т.е. другим она ставила, не думая : )
Я посредине между бабушкой и Наташей. Оценки нужны и важны, но, возможно, в чисто информационном плане : ) Не как повод для страданий.
Оффлайн
А вот и мы мышцы!
эх, Наташка... я уже столько от учителей наслушалась, что я обязана ругать за оценки...
Что дарить подарки на Новый год ребенку у которого неаттестация по русскому не положено...
Привыкай, таких не понимают.......
Это, тебе там в ЖЖ про поля и луга писали или ты кому-то писала. Не помню. Склероз! Вот я за луга и полеты...напашутся они еще в жизни, наругают их...поругать-то есть кому.
Знаешь, помню Катерина пришла во втором классе растроенная в дугу после плохой оценки. головопеплопосыпание в цвету...
я не забуду тот взгляд, после моего 2Да, какая разница, я все равно тебя люблю!" (другое дело таким нельзя злоупотреблять, но в садовском возрасте я за ДЗ ваще не тыкала)...
Сейчас, каюсь, беседы веду... именно в ракурсе..., что потопаешь, то и полопаешь, потом не пиняй на других.....
Отредактировано LANN (23.09.2008 13:24:14)
Оффлайн
Козявкина мама,Курсы ей нравятся, мне пока тоже. Но ДЗ, ИМХО, это ей ДЗ, не мне. В подписанном МНОЙ договоре не было обязательств следить за её ДЗ, я должна вовремя платить и приводить. Она что-то делает, что-то забывает. Учу запоминать и делать себе пометки(дневников-то нет). Я против ДЗ категорически, но это уже другой разговор.
а почему ты не учитываешь, что дз то ее, а НАУЧИТЬ делать его - это именно задача родителя? и если ты простив - то как дальше - мне честно не понятно, зачем выбирать школу, если "три пишу, два в уме" тебя устраивают?
тогда лучше в самую ближайшую - оно логичнее.
а так - опять же имхо - ты из нее идеологическую троечницу делаешь, только зачем - девочка то умная
и при том, что финансовые возможности ты
Козявкина мама, С примерам хуже, Маш (( У нас тут дружественный бомжик,Сергей Андреич, с высшим образованием.)) И наш папа на сантехнической работе получает в 25 раз больше,чем мама на кафедре гистологии. Но про это я помалкиваю, есс-но)))
а чем хуже? дружественный бомжик не хочет идеологически работать? или не нужно именно его умение? или знаний на что-то еще - не хватило? правда пример тут не для твоего подхода к образованию
у нас тож - я спец по криогенной медицине могу сидеть в нии за 3 000. потому что это - не востребовано. Поэтому зарабатываю - другим. Было время - занималась именной наукой и продвижением своего - на энтузиазме. очень интересно - один опыт работы со всякими "профессия-репортер" и пр чего стОят. это вполне примеры - получи образование, которое даст тебе возможность зарабатывать на свое хобби, призвание и т.д. максимально комфортно и легко (женя вполне сама вывела, что маме нравилась генетика и прочие бактерии, но за это денюшек не платят - мама хорошо рисует - работает художником-дизайнером). Просто я не понимаю, зачем изначально ориентировать ребенка на что-то одно? а если не получится, разочаруется, и т.д.? тем более что именно сейчас возможностей образования - много
это имхо, надеюсь не в обиду
Козявкина мама, Дальше про учёбу и досуг. В реальности я не буду её, например, оставлять без театра или дзю-до из-за проблем в учёбе. Меня устроят тройки с минусом по всем предметам. Жене сказано, что для того, чтобы изучать самых интересных зверей на самых лучших микроскопах в Университете, надо учиться хорошо. Она собирается стараться.
смотря по отношению и типу театра, имхо. На классику и то, что например надо посмотреть (нам в школе вполне рекомендовали в каждый период - когда фауста слушать, когда чего) - да, пойдет. На то, что ей стрельнуло - типа как сейчас премьера мадагаскара - я подумаю
дзюдо - если это единсвенный спорт - то имхо - это та самая минималка - для здоровья, а если она ходит на спорт и хочет еще на что-то - то просто объясняется, что и так не успевает, так куда еще. это проекция на себя
имхо
счас будут жесткие помидоры, но -
а ты не хочешь рассказать, что микроскопы то там не сильно лучшие - как на самом деле (я год назад ездила к преподам, пообщались), но хорошего студента могут отправить за реально небольшую сумму на стажировки в супер-место? и если папа-сантехник не может это обеспечить, то учась не на 3 с минусом по всем предметам, а хорошо и бонусам получая возможность легкого и ненапряжного заработка (за чистку клеток сама знаешь, много не платят, как и в макдональдсе да на раздаче листков, а вот за ненапряжные репетиторские занятия тем же языком - платят много и охотно? заработать на стажировку - легко)
ты настолько уверена, что она не захочет иного? и в 14 лет - не передумает идти в зоологи - кстати в тот же универ даже на биофак конкурс ОЧЕНЬ непростой был в один период. есть конечно герцена - но это уже другое
ну будет она готова по биологии - только до этого надо сдать ОЧЕНЬ серьезный экзамен по математике и сочинение - на уровне журфака (сама там сдавалась-училась, до биологии пойди дойди, даже как у нас с малого факультета за два года обучения из 130 человек осталось 12
)
LANN, Сейчас, каюсь, беседы веду... именно в ракурсе..., что потопаешь, то и полопаешь, потом не пиняй на других.....
ппкс
везет тому, кто везет (с)
LANN, Что дарить подарки на Новый год ребенку у которого неаттестация по русскому не положено...
Привыкай, таких не понимают.......
не - ну это ой однозначно 
Оффлайн
LANN, я не забуду тот взгляд, после моего 2Да, какая разница, я все равно тебя люблю!"
это то как раз совсем другое
любить родители будут всегда, независимо от...
оценка - это гордость, уважение, нужно помочь, и т.д. - но никак не любовь
почему учителя передергивают эти понятия? получается крайность - или за 2 любить не будут сразу, или изначально "учеба-фигня, занимайся чем хочешь, итак самородок" 
Оффлайн
Трудное счастье, как же, самородок
Совсем она , Маш, не умная, к моему сожалению. И простая школа у дома мне не подходит из-за того,что на переменах в туалете дети пиво пьют и малышне дают. А не потому, что там ниже качество знаний. И в гимназии меня устраивает всё, КРОМЕ высокого уровня подготовки. Вот к концу года послушаю, что скажут, может, Женя и мозг. Но заставлять учиться я не буду Помогу, да, и помогаю. Но учёба- одна часть её жизни, пусть ей ТАМ портят нервы , а я их буду тут штопать. Если я буду тут её строить, а она зато будет отличницей и будут её там хвалить- это,ИМХО, нездорово как-то
Понимаешь, в школе учителя перегибают палку со значимостью учёбы, поэтому мне приходится перегибать её с незначимостью учёбы, чтобы уравнять воздействия.
Математику, как и любой другой предмет, можно выучить за год-два старшей школы. Я выучила химию за два года с нуля.
Ориентировать я её ни на что не ориентирую. Абсолютно. Просто меня спросили, зачем в школе оценки, я рассказала про выпускные экзамены, про ВУЗ, про вступительные и так далее. Так и всплыла тема микроскопов 
Оффлайн
Козявкина мама, о! вот тут ты вспоминаешь очень важный для меня параметр хорошей школы - контингент
только я не пива в туалете боюсь, образно - а интересов не выше нового мобильника
вот почему тебе не нравится ВЫСОКИЙ уровень подготовки я понять не могу. вот серьезно
ммм... видимо у нас с тобой разный подход к значимости учебы. для меня как раз непонятно и неблизко наплевательское отношение учителей к предметам своим - биологи, что ставят оценки за скаченный реферат (такой учитель сменил нашу первую, с которой мы писали попытки научно-исследовательских работ и пр)
и у меня учеба важна потому что она важна. вот данность - и все. Да - я помогу набрать тот базис - который ей даст вариативность. И в поступлении, и в использовании знаний в работе. Только вот тут у нее шансов нет на трояк по языку или математике. Помогать буду - только вот моя помощь - это объяснять, позже - взять епетитора если чего-то не понимает. А никак не утешение. Утешать я буду если получит первое место с конца на спорте-рисовании-у мальчика Пети.
С другой стороны - я математику на экзамены в универ выучила даже не два года - за два месяца (и хватило мне ее на лва курса физического факультета), но - имхо - лучше бы учила спокойно. Успела бы что-то еще
но я поняла твой подход 
Оффлайн
Трудное счастье, мне не нравится ВЫСОКИЙ уровень подотовки потому, что моя дочь не одарённая, не способная, на лету не схватывает. Была бы как Динкин Мошик- я бы грызла забор гимназии, шоб попасть. А ей всё даётся потом и кровью. ДЗ садиковское, логопедическое- речевое мы делаем дольше всех в группе, мы все темы проходим дома ещё раз, иначе она ничего не усваивает. А ты же слышала её речь... Тут мы отступать не можем
.
Вот я вчера подходила к преподам курсов, как мол моя. Общий план ответа- слушает, сидит на первой парте, соображает вроде,старается очень, любит отвечать, но девочка ой какая речевая.. Я их школу поставила номером 1, потому что они увеличили в началке часы русского и риторики. Права лия- не знаю. С одной стороны, ей это нужно как продолжение логопедического сада, с другой- это как отдать в физмат неспособного к математике и не знающего таблицы умножения.
Учиться- важно. Неважны оценки 
Оффлайн